对话 | 我的燕园故事（下）
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编者按
每年夏末，都会有近四千名高中生从祖国各地奔赴燕园，开始一场以“北大人”为标签的旅行。北大提倡个性，尊重选择，致力于为每名学生提供自由发展的空间——除了学到知识，更要成为“自己”。我们邀请了几名来自不同院系、成长路径各异的“北大人”，他们齐聚一堂，与北京大学新闻中心的吕帆老师对话交流，讲述他们的燕园故事。让我们一起从他们的个人经历中，看一看北大的本科教育特色究竟是什么。
对谈人介绍:
吕帆，艺术学博士。北京大学新闻中心电视台副台长，中国教育电视协会高校电视专业委员会副秘书长，北京大学学生朗诵与主持艺术团指导教师。为央视《朗读者》、优酷《博物派》撰稿。曾获国家艺术基金、中国电视剧飞天奖、中国电视星光奖、全国高校出版社图书奖一等奖、北京大学青年岗位标兵等奖项。
01
安君傲
北京大学国际关系学院2014级本科生
燕京学堂2018级研究生
墨西哥籍留学生
北大拉丁美洲学生会会长
你已经在北大生活六年了，现在是中国朋友多还是外国朋友多呢？
现在是中国朋友多。不过一开始外国朋友更多一些，因为我们都刚刚来到中国上学，彼此之间交流比较方便自然。现在因为参加了很多不同的社团，比如拉丁美洲学生会，我以前也担任过会长，所以现在中国朋友会更多一些。很多人都以为拉丁美洲学生会里面只有拉丁美洲学生在，但是并不是这样。很多中国同学也跟我们一起主办活动，参加别的活动。不仅是我们学会，还有很多别的学会、社团也都是这样。我就是通过这样的活动和经历，在课堂上跟中国同学交流变得越来越自然，越来越方便，友谊也就是这样形成的，非常有意思。
在这过程中，也会很自然地培养一种国际化的视野。比如说我有一个关系很好的中国朋友，我们以前是本科同学，他现在在美国读研，现在我们还经常联系。他最近跟我说要去墨西哥旅游，然后我就跟他说，我还在中国，你去墨西哥我也见不到你，你干嘛去墨西哥。他就跟我说自己在美国已经有新的墨西哥朋友了。因为和我做了四年的朋友，所以和墨西哥人交流完全没有障碍。
对于本国学生来说，北大的国际化可能意味着各种留学、交换的机会，那作为一名留学生同学在燕京学堂读研究生，你认为北大的国际化对你来说意味着什么呢？
我觉得北大的国际化不仅仅是出国留学，北大本身就是一个国际化的窗口。为什么这么说？因为国际化就在你身边。有很多来自不同国家的同学跟你一起上课，一起参加活动。我们在北大，在课堂上，从一个学术的角度去学习世界，同时在课外、在人际关系上，可以继续了解世界。我觉得这个特别有意思，这也是我在北大读书特别大的收获。我根本不需要去别的国家了解世界，我在这里已经有了很多来自不同国家的朋友，通过和他们的交流，我就已经了解了世界。我本来到中国就是老外，我结交了这么多来自不同国家的朋友，他们教了我许多他们国家的事情，所以我觉得我现在是比老外还老外的一个人。
为什么想要先留在中国工作、做国际战略方面的工作呢？
我想国际战略是一个非常好的机会，我以前学到的东西都会在实践中有所表现。你想了解世界，就得了解中国。我在学习的过程中，发现自己缺乏对中国深刻的的认识。我的经历让我觉得自己比老外还老外，但现在在燕京学堂学习中国的考古和历史，就是希望我以后能比中国人还中国人。
02
郭佳明
北京大学化学与分子工程学院2014级本科生
北京大学珠峰登山队队员
北大精神，永在巅峰，当时为什么要加入这么“虐”的社团？
我加入山鹰社是在大一的第二个学期。刚来北大时，我还是比较迷茫的，第一个学期参加了很多活动之后，在第二个学期的“百团大战”中路过了山鹰社的摊位，看见了山鹰社的展板上面是一个一片白茫茫的雪山，上面有几个正在攀登的山鹰社的社员，我就被这个场景给震撼到了，也希望能够成为小黑点，希望能够实现攀登雪山的这样一种梦想。登山训练比较苦，很多人都会吐。虽然训练中我一次也没吐过，但是登山这项运动确实非常累。不过有趣的是这种痛苦并不会把你击倒，你可以一直保持这样一种非常痛苦的状态一直走下去，保持难受的状态，却能一直前行，不会倒下。
如何理解当时带队陈俊伟老师在攀登珠峰时所说的“雪线之下无风景，路程之上皆兄弟”？
我觉得这句话的重点应该在后半句，后半句着重点在“兄弟”这两个词上。因为我们在登雪山过程中，是以一个团队的形式去攀登一座又一座的雪山，这就非常考验我们整个团队的凝聚力。在一个登山队当中，我们彼此就是兄弟的关系。雪山攀登具有一定的风险性，这些兄弟是可以值得信赖的，你既可以把自己的雪山攀登梦想托付给你的队友，也可以把自己的生命安全托付给队友。所以说我觉得“兄弟”这个词是这句话的核心。
一个真朋友是一见如故，这种同学情很难从常规课堂上获得。所以你认为，在北大加入社团最大的意义是什么？
我觉得可以用两个词来概括，一个是家的意义，另外一个是课堂的意义。我先说一下家的意义。从高中出来到大学，绝大部分同学都迫切需要一种归属感。这种归属感可能来源于自己的同学，来源于刚才所说的兄弟，来源于亲密无间的挚友——而我觉得社团恰恰就提供了这样一种机会，让你能够因兴趣和社团里面这群人走到一起，从而形成一种彼此间类似于“家人”的感情。
第二个我想说的意义是课堂。我觉得社团其实是我们在北大传统意义上的课堂之外的、另一个很重要的学习和成长的地方。在这里你不光可以学习到如何与人相处，沟通交流你还可以在攀登的雪山过程中去锤炼自己的意志品质，也可以在社团大大小小的活动中锻炼自己各方面的能力。这些大多是你在课堂上学习不到的。恰好大学社团可以起到这样的弥补作用，成为我们每个学生的第二课堂。其实山鹰社不光是教过你怎么攀登雪山，同时还教你怎么样成为更好的自己。
经过了四年的社团经历，你觉得北大的社团带给你的，你觉得最值得骄傲的东西是什么？
以山鹰社来说，我概括成三个词，第一个是靠谱，第二个是利他，第三个是开拓。第一个词叫靠谱，这是这项运动的性质决定的。如果大家能够有机会来到山鹰社，一定会发现这是我们山鹰社成员提到的最多的一个词。为什么？道理很简单。假如你在攀登雪山的过程中，你的队友是不靠谱的人，而这个时候你把你自己的后背，把自己的生命交付给了队友，显然是一件非常作死的事情。同时，“靠谱”这个词我认为也是社团、学习、生活中非常重要的一个词汇，你需要承担得起责任，你需要得到大家的信赖。
第二个词是利他。我们山鹰社成立于1989年，已经有30年的历史了。而我们之所以能发展到今天这样一个辉煌的地步，其实就是一代一代的传承。大家愿意放弃自己个人小的利益，去无私奉献给一代又一代的山鹰人。小鹰先成长为老鹰，然后老鹰又会肩负起社团发展和带新人的职能。就这样，一代一代地，我们不断的有小鹰成长为老鹰，逐渐造就如今的山鹰社。
第三点，我想说的是开拓。登雪山本身就是一个不断去探险，不断去挑战自我的过程。在这里需要勇敢的品质，需要坚定的意志和信念。而这些信念和优秀的品质，正是支撑着我们不断开拓，攀登不一样的雪山、攀登更高处的一个很重要的原因，也使我们有机会能够攀登到雪山之上，看到雪山之上的风景。
03
付紫璇
北京大学元培学院经济方向2015级本科生
罗德学者
你读了四年经济学本科，以后想从事新闻传媒，之后又要去读政治哲学。为什么会规划这样一条人生道路呢？
我大概刚上高中时就想做新闻，但那个时候我觉得新闻是一个偏应用类的学科，技术性很强，而这种技术性是我在未来工作的时候可以习得的。所以我更希望本科四年让自己积淀更厚一点，让自己的思维更多元，让自己思想更有深度。所以我抱着这样的心态来了北大，选择了元培，选择了经济学和国际政治这样两个学科。
跨学科听起来很简单，实际上难度还是很大的，你的经历是怎样的呢？
我在北大经历了一个不断尝试、不断试错的过程。我刚来北大、刚来元培时是18岁，让一个18岁的孩子去为自己的未来做一个非常清晰的规划，不是特别现实。但是因为我有元培这个平台，我可以自主选课，不断地去做很多的尝试。比如最开始我根本不知道经济学是什么。有同学跟我说，老师说的经济学是“研究稀缺资源的有效配置”，但我是真的没听懂。后来终于有一个人说了一句我听得懂的——他说学了经济学以后，如果有一天你失业了，你知道你为什么会失业。我觉得这个有意思，就学经济学了。
选择经济学之后，在过去四年的探索和内心了解自己的过程中发现自己对经济学、国际政治感兴趣，而且这两个学科也是适合我的。此外，就像我刚才说的，我最想做的是新闻传播，所以在北大的四年，除了具体的选课，我还在实践中确认我是否真的感兴趣。大一下的时候我加入了北大电视台、北大青年报社等等，在具体采访写稿等实践中发现，我确实喜欢。大家都说北大跨学科，在我看来不仅仅是课堂内的跨学科，还有在实践中、在社团中的跨学科。
我们都希望自己成为一个跨学科的人，除元培之外，以你的经验，能不能介绍一下在北大有哪些跨学科的机制？
除了元培，还有很多的机制。首先，我们可以自由选课，在选课平台上，每个同学都可以选择一些大类平台课程和核心的通识课。除此之外，如果选课不能满足需求，还可以像我一样选择双学位。我自己是在大二的时候选择了国际政治的双学位。除了双学位，还有辅修。在此基础上，还有北大现有的二次招生，在大一下或者大二的时候选拔一些同学进入到一些跨学科的实验班，据我了解现在有“思想与社会”、“政治、法律与社会”项目等等。最后一个方式就是转专业。大家可能也都听说过北大的学部内的自由转专业，现在跨学科的转专业也都是有可能的。
我觉得在北大，想让自己拥有跨学科背景是一件非常简单的事情。这种跨学科的背景让我多了一种思维方式，多了一种看世界的维度。我自己本身是学经济学的，经济学讲究什么？讲的是效率，讲究的是理性。但我在具体做新闻的一些选题时，面对许多感性的选题，我发现我可以不自觉地去带入在经济学中所学到的理性思维，然后就把它和国际关系——另外一种思维方式整合在一起，运用于实践。我认识了很多之前的罗德学者，我发现其实每个罗德学者不仅仅在自己的领域有所突破，更多的是涉及其他领域，然后真正成为一个合格的社会公民。我之所以能获得罗德奖学金，还有一个原因就是罗德奖学金很看重一个人的公共意识，这种公共意识又恰恰是北大所带给我的，我希望我的存在可以让这个世界变得更好。
北大给了我们一个自由成长的空间，让我们成为复合型人才，让我们有了交叉学科的背景，为的就是让我们在未来可以站得更高、看得更远，可以让这个世界变得更好。
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